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Thread: AnduinSNG

  1. #1
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    AnduinSNG

    Hallo

    Ich habe zwei Spieleranfragen, die sich mit dem AnduinSNG beschäftigen. Beide sagen übereinstimmend aus, daß der Ton im Channel ziemlich rauh geworden ist und Beleidigungen und Beschimpfungen an der Tagesordnung.
    Zudem seien die weitaus meisten Meldungen dort keineswegs Gruppengesuche, sondern eher verkaufsfördernde Maßnahmen
    Wie ist das denn, könnt ihr das bestätigen ... oder eher nicht?

    lg,
    Suse
    Chars: Vathyri (Hauptmann, 85) , Ythiliel (Jäger, 67) auf Belegaer [DE-RP]
    ~ Faer Eryn ~ Die Geister des Waldes

  2. #2
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    Hallo,
    ich spiele auf Anduin seit dieser Ende 2010 (oder?) eröffnet wurde und bin seit jeher im AnduinSng aktiv. Als Helms Klamm erschien habe ich diesen gemieden bzw. nicht gelesen, jedoch ganz entziehen kann man sich derer Inhalte dann doch nicht. Schließlich wird auch in den Sippen untereinander über manche Geschehnisse heiß diskutiert.

    Der AnduinSng wird in erster Linie aus meiner persönlichen Sicht zum Verkaufen von Gegenständen genutzt sowie zum Beleidigen anderer Spieler. Das geschieht mal offenkundiger, dann wiederum mit mehr oder weniger harmlosen Mitteln. Selten entstehen auch sinnvolle Diskussionen, die im Rahmen ablaufen.
    Gegen das Verkaufen von Gegenstände im AnduinSng habe ich persönlich nichts, unabhängig das ich den Benutzerchannel AnduinHandel kenne, doch ebenso wird dieser von nur einer handvoll Leuten benutzt, wenn überhaupt. Es gab meines Wissens Anstrengungen die Kaufangebote in diesen Channel zu verlegen, doch schlug das fehl.

    Beleidigungen, Anzüglichkeiten im Bösen sowie Guten sind gang und gebe - wenn das unter Spielern passiert, die sich schon lange kennen bzw. diese man häufig im AnduingSng liest, ordne ich das persönlich anders ein, weil ich mir eher denken kann, wie diese Sprüche gemeint sein könnten. Ansonsten ist ein Nachfragen im Privaten immer noch möglich. Wenn mir in letzter Zeit dergleiche Geschehnisse zu Ohren kamen oder ich selbst gelesen habe, dann waren es vor allem Spieler, die von anderen Server gekommen sind, um bei uns Stress zu machen. Ich erinnere mich als neulich die Server auf Grund des Stromausfalls offline waren, an eine Situation.
    Wenn ich diese Spieler melde, dann bekam ich nur selten überhaupt eine Antwort auf mein Ticket. Ich persönlich finde auch, dass die beste Methode in solchen Fällen das bewusste ignorieren ist. Und das möglich vom gesamten Server, da wenn sich niemand öffentlich darüber ärgert, wird ihnen die Basis entzogen und sie verkrümeln sich.

    Ist der Ton im AnduinSng in der letzten Zeit rauer geworden?

    Es ist wie immer eine Definitionsfrage - was bedeutet es rauer geworden?
    Aus meiner Sicht war der AnduingSng noch nie ein Kind von Traurigkeit und hat immer bockig mit Sand und Dreck zurückgefeuert und häufig über das Ziel hinaus. Wie auf jedem Server und das soll keine Entschuldigung über die Verunglimpfungen mancher Mitspieler sein, gibt es viele unterschiedliche Persönlichkeiten auf Anduin. Die alle miteinander aufeinander treffen und nicht immer den besten Weg für sich gehen können indem sie einfach mal gut sein lassen. Gelingt mir persönlich auch nicht immer. Es ist nur menschlich, wenn jeder der auf Anduin spielt ab und mal einen scheiß Tag hat und sich dann wo möglich der falschen Schriftsprache bedient.
    Jedoch ist das bei uns sicherlich nicht der einzige Grund. Auf unserem Server weht seit jeher ein rauer Wind und nicht jeder Spieler kommt damit klar. Ich meine diese Aussagen möglichst wertfrei, weil ich mich persönlich damit arrangiert habe und ggfs. den Channel ausstellen kann. Ich kann aber gut nachvollziehen, dass sich manche Spieler fragen, ob das so weiter gehen bzw. wo eigentlich die Grenze liegt?

    Gruß Ayaria
    Freiheit ist nicht nur ein Recht. Freiheit ist eine permanente Aufgabe, ein dauerhafter Prozeß.
    Kurt Biedenkopf (*1930), deutscher Wirtschaftjurist und CDU-Politiker

  3. #3
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    Ich glaube, verkaufen in solchen Chats ist schon fast normal, kenne ich von anderen mmo's auch so. Ab und an schreibt dann zwar mal jemand "wir haben dafür nen Handelschat" und das wars dann auch.
    Im Grunde stört es mich persönlich auch nicht, solange nicht jemand im Sekundentakt spammt. Aber für diesen Fall gibt es die ignore Funktion.

    Zum rauen Ton kann ich nicht so viel sagen; wenn mich jemand mit seinem Gelaber dort nervt, hilft auch hier die ignore Funktion.
    Könnte auch allgemein von der Zeit abhängen und - auch wenns jetzt böse klingt - ob Schulferien sind oder nicht. ;P

    Ansonsten einfach nicht mitlesen wenns mal wieder besonders nervig wird. Aber meist hört das nach einiger Zeit eh wieder von alleine auf.
    Persönlich finde ich es am nervigsten (gilt für alle mmo's, Foren, etc) wenn Leute den Troll füttern. Es wäre allgemein viel ruhig wenn nicht so viele auf jeden sch*** anspringen würden.

    In diesem Sinne: "Don't feed the troll".

  4. #4
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    Moin zusammen,

    einen solchen Thread vom Spielerrat aus anzustoßen, finde ich eine sehr gute Idee. Es freut mich, dass diese Themen nun auch mal in die Diskussion kommen. Aber nun zum Thema:

    Ich kenne den Chatraum ebenfalls aus den Anfängen (war tatsächlich Ende 2010, als es losging) und kann vieles, was Ayaria schon geschrieben hat, nur bestätigen. In meinen Augen sind Texte bezüglich der Zeichenfolge SNG (als Suche Nach Gefährten) dort fast nicht mehr zu sehen bzw. gehen unter in aller Art von Gesprächen, bei denen es die meiste Zeit um das Handeln oder private Angelegenheiten einiger Spieler geht. Darunter zähle ich ausdrücklich nicht die allgemeinen Fragen zum Spielverlauf, solange deren Beantwortung entsprechend erfolgt und es nicht gleich wieder einen blöden Spruch gibt, nur weil jemand eine Frage stellt, die 10 Minuten vorher schon einmal besprochen wurde.
    Sicherlich gab es die ein oder andere positive unterhaltsame Minute im AnduinSNG und auch ich habe über die ein oder andere Aktion geschmunzelt, sofern sie denn auch entsprechend ablief. Leider ist das aber eine Seltenheit, dass auf einer menschlich vernünftigen Ebene gechattet wird.

    Es gab Zeiten, zu denen es nicht nur unter die Gürtellinie ging, sonden zu denen einzelne Leute dermaßen fertig gemacht wurden, dass diese sich aus dem Spiel zurückziehen mussten, weil sie es nicht mehr ausgehalten haben. Das hat in meinen Augen mit Community nichts mehr zu tun. Es wurde damals zwar durchgegriffen, aber es war schnell offensichtlich, dass dies nicht zu viel geführt hat. Es gab sogar ein Beschwerdeschreiben mit jeder Menge Material (beides habe ich noch in Kopie hier), welches damals an das Community-Management verschickt worden ist. Wirklich etwas getan hat sich nicht.

    Das große Problem des Kanals ist aus meiner Sicht, dass es keine wirkliche Alternative gibt bei der man entsprechend viele Leute erreicht und dass dadurch alles mögliche in den Kanal verlegt wird. Die Begründung einiger Spieler, warum sie denn allen möglichen Kram im AnduinSNG besprechen ist immer wieder, dass es ja ein Userchannel sei, den jeder abonnieren kann oder eben auch nicht. Sicherlich ist das so und ich kann dies auch aus der Richtung verstehen, weil es vom Spiel aus keinen entsprechenden globalen SNG gibt, der immer wieder gefordert wurde. So läuft alles, dass der Server mitbekommen soll, in einem Userchannel zusammen, den sich jeder so auslegt, wie er möchte, ob es zu den Communityregeln passt oder nicht.

    Ich denke, dass sich nur etwas ändern kann, wenn sich die Benutzer des Chatkanals auch mal ein wenig ändern (und das ist fast unmöglich, ich weiß...). Vielleicht sollten sich einige mal fragen, ob sie im realen Leben den Personen, denen sie dort im Spiel schreiben, auch so gegenübertreten würden, wie sie es im Chat tun. Ebenso sollte aus meiner Sicht schneller und konsequenter durchgegriffen werden. Es ist ein Spiel, dafür gibt es Regeln und die hat man einzuhalten. Diese gelten auch für Userchannel, also sollte auch dort schnell etwas passieren, wenn Leute sich nicht an die Regeln halten. Drei-Tage-Banns oder Zwei-Wochen-Banns schrecken niemanden ab, das hat die Vergangenheit gezeigt.

    Zuletzt möchte ich Ayarias letzten Absatz bestätigen, denn auch ich sehe es so, dass Ignoranz aktuell das einzige ist, was zu Ruhe für einen selbst führt. Dann ist die Ignore-Liste zwar gut gefüllt, aber dafür liest man im AnduinSNG auch wieder mehr SNG-Nachrichten. Ob das allerdings dem entspricht, was Turbine unter Community versteht, lasse ich mal dahingestellt.


    Gruß,
    Caunthol

  5. #5
    Ich spiele auch auf Anduin seit Ende 2010.

    Ob der Ton rauher geworden ist als früher? Nein, denn wer sich vielleicht erinnert, gab es auch Zeiten wo es tatsächlich schwerwiegende Drohungen gegen einzelne Spieler in den öffentlichen Channeln gegeben hat. Eigentlich sollten Drohungen dieser Art mit einer sofortigen Suspendierung des LotRO Accounts geahndet werden. Es ist natürlich nichts dergleichen passiert.

    Auch die Leute, die den AnduinSNG zum Handeln verwenden oder ihre Privatunterhaltungen auf diesen Channel verlagern gab es schon immer. Wie meine Vorredner schon erwähnten wird jedoch auf einen Hinweis der Bedeutung des "SNG" immer entgegnet: "Der AnduinSNG ist ein Benutzerchannel und in einem Benutzerchannel darf man machen was man will".

    Eine Sache jedoch hat sich in der Tat verändert: Das ständige Geflame und Gespamme ist häufiger und nerviger geworden. Wenn Darash und Co jeden Abend von ~ 19:00-01:00 Uhr den AnduinSNG mit irgendwelchen Sprüchen auf Kleinkinderniveau zuspammen, so hilft zwar die Ignore-Funktion in geringem Maße, jedoch gibt es leider immer wieder neue, die darauf einsteigen, so dass man dem erst wieder ausgesetzt ist.

    Was meiner Meinung nach helfen würde:
    1.) Eine Ausnahmeregelung der "Benutzerchannel" für den anerkannten Server-SNG ("GLFF", "GlobalLFF", "AnduinSNG", wie sie eben auf den jeweiligen Servern heißen).
    2.) Eine ständige Überwachung durch GMs des jeweiligen Server-SNGs.
    3.) Die Möglichkeit Spieler aus dem Channel für einen bestimmten Zeitraum oder auch permanent auszuschließen (durch GMs), wenn sie diesen missbräuchlich verwenden.

    ODER:

    4.) Einführung eines offiziellen Serverweiten Channels mit offiziellen Regeln. So können die Spammer und Flamer getrost im AnduinSNG Spammen und Flamen und es muss den Rest der Spielerschaft nicht weiter tangieren.

  6. #6
    Quote Originally Posted by DisplTru View Post
    Ich spiele auch auf Anduin seit Ende 2010.
    Eine Sache jedoch hat sich in der Tat verändert: Das ständige Geflame und Gespamme ist häufiger und nerviger geworden. Wenn Darash und Co jeden Abend von ~ 19:00-01:00 Uhr den AnduinSNG mit irgendwelchen Sprüchen auf Kleinkinderniveau zuspammen, so hilft zwar die Ignore-Funktion in geringem Maße, jedoch gibt es leider immer wieder neue, die darauf einsteigen, so dass man dem erst wieder ausgesetzt ist.
    Ich fühle mich geehrt, zum Topflamer auf Anduin gekürt zu werden. Soviel Resonanz! Gebrauche doch bitte meinen Freepnamen, im Monster OOC habe ich lange nicht mehr enturbuliert. Aber den Vorwurf des Spammens lasse ich mir nicht andichten. Es gibt viele Dummposter, die den UC weitaus frequentierter nutzen als ich dies tue. Wenn wieder jemand der Meinung ist, Pornotitel zum besten zu geben, einer der vielen Spammer in die Tasten haut, oder diverse Sippen (...Platzhalter für Denunzianten... bitte Ingame anschreiben falls ihr eine verhasste Sippe anprangern möchtet - gegen Gold versteht sich -) der Meinung sind, den UC als Sippenchannel zu verwenden, gibt es den ein oder anderen Spruch meinerseits. Da gebe ich dir Recht. Jedoch sehr halbherzig und unregelmäßig. Nach deinem Feedback überlege ich es mir aber vielleicht doch noch mal, wieder kreativer und hochtrabender zu schreiben. Aber ehrlich gesagt geschieht es dir auch Recht, wenn du dich von Sprüchen in einem Spiel verletzt fühlen solltest. Dich und deine Lebensumstände kennt keiner. Wer solche Sprüche ernst nimmt, verdient es so genannt zu werden. Wer sie nicht ernst nimmt, kann darüber lachen. Wer sie nicht ernst nimmt und genervt davon ist, benutzt die Ignore Funktion. Schwerwiegendere Beleidigungen werden eh mit einem Ban entlohnt. Wieso bist du der Meinung, dass ein Spruch unangebracht ist wenn die GM's das anscheinend nicht so sehen? Und glaub mir, vorallem auf Anduin ist die Ticketpolizei sehr fleißig. Leute die darauf anspringen kannst du ja gleich mit auf Igno packen, denn es sind immer die gleichen Idioten, bei denen man mal wieder (mit Sprüchen auf "Kleinkinderniveau") einen wunden Punkt getroffen hat. Vielleicht wird es dich wundern zu erfahren, dass selbst ich genug Leute auf Igno habe. Seitdem ist mir der Channel schon ein wenig zu ruhig geworden. Aber wenn ich dich, oder jemand anderen für dumm halte, werde ich dir das weiterhin sagen.

    Was meiner Meinung nach helfen würde:
    1.) Eine Ausnahmeregelung der "Benutzerchannel" für den anerkannten Server-SNG ("GLFF", "GlobalLFF", "AnduinSNG", wie sie eben auf den jeweiligen Servern heißen).
    2.) Eine ständige Überwachung durch GMs des jeweiligen Server-SNGs.
    3.) Die Möglichkeit Spieler aus dem Channel für einen bestimmten Zeitraum oder auch permanent auszuschließen (durch GMs), wenn sie diesen missbräuchlich verwenden.
    2. Die Ticketpolizei ist fleißig. Größere Fehltritte werden ohnehin gleich gemeldet.
    3. Die Spieler werden nicht nur aus dem Channel, sondern aus dem Spiel ausgeschlossen, wenn sie diesen missbräuchlich verwenden.

    In diesem Sinne: "Don't feed the troll".
    Die einzig richtige, doch unerfüllbare Möglichkeit
    Last edited by vodi; Dec 11 2013 at 03:59 PM.

  7. #7
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    Hmhmhm... das sind alles sehr gute Vorschläge, wie das Problem zu lösen ist. Die Praktikabilität steht natürlich auf einem anderen Blatt...

    Was meinst du mit 'Ausnahmeregelung', DisplTru? Also, welche Ausnahmen würdest du da machen?

    Vodi - ich hab da mal eine Frage, ich zitier Dich mal:
    Dich und deine Lebensumstände kennt keiner.
    Wenn das doch so ist, wie kannst Du Dir denn dann ein Urteil über jemand bilden, den Du eben gar nicht kennst ?
    ich meine
    Aber wenn ich dich, oder jemand anderen für dumm halte, werde ich dir das weiterhin sagen.
    setzt ja das Urteil voraus, daß Du denjenigen gut genug kennst, um eben die 'Dummheit' beurteilen zu können?
    Irgendwie widersprichst Du Dir damit ein wenig selbst.. oder?

    An dieser Stelle nur mal eine kurze Anekdote von meiner täglichen Arbeit. Eine Frau stürmt in die Apotheke, gestikuliert wild herum und wirft mit Wortfetzen um sich, die "Gnanaaana" und "Hihahahehu" heissen könnten. Dabei rollt sie wild die Augen, stampft mit dem Fuß auf und ist offensichtlich recht verärgert. Es sah insgesamt wirklich sehr komisch aus.
    Nein, diese Dame ist nicht verrückt. Sie ist auch nicht dumm....
    Nach wenigen Sekunden stellt sich heraus:
    Diese Dame hat einen Wespenstich in die Zunge bekommen und braucht dringend eine (eventuell lebensrettende) Injektion mit einem Antiallergikum aus dem Notfalldepot. Verstanden, gemacht, benachbarten Arzt gerufen, Krankenwagen kommt vorsichtshalber. Am nächsten Tag gab es Kuchen und reichlich Trinkgeld. Hätts bestimmt nicht gegeben, wenn ich mich da hingestellt und sie ausgelacht hätte.
    Der nächste Kunde war übrigens ein geistig behinderter Mitmensch. Er hat sehr lange gebraucht, um seine (zahlreichen) Medikamentenwünsche zu formulieren, mir dann aber auf den Cent aus dem Kopf vorgerechnet, wieviel er jetzt dafür bezahlen muss... Ich brauche normalerweise schon einen Taschenrechner, wenn ich nur 5,85 + 27,73 zusammenzählen soll.
    Dummheit ist - wie vieles andere auch - eine sehr relative Sache.

    lg,
    Suse
    Chars: Vathyri (Hauptmann, 85) , Ythiliel (Jäger, 67) auf Belegaer [DE-RP]
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  8. #8
    Quote Originally Posted by ZuMe View Post
    Wenn das doch so ist, wie kannst Du Dir denn dann ein Urteil über jemand bilden, den Du eben gar nicht kennst ?
    ich meine setzt ja das Urteil voraus, daß Du denjenigen gut genug kennst, um eben die 'Dummheit' beurteilen zu können?
    Irgendwie widersprichst Du Dir damit ein wenig selbst.. oder?
    Die Intelligenz einer Person lässt sich nach der ersten Erwiderung auf eine Provokation recht gut einschätzen. Da muss ich denjenigen nicht gut kennen, um sagen zu können dass er nicht sehr Helle ist.
    Ich lasse mich jedoch gern vom Gegenteil überzeugen. Ich hatte schon den einen oder anderen Schlagabtausch über ims mit Leuten, mit denen ich jetzt zusammen spiele .
    Aber wer auf Provokationen a la "du bist fett und hässlich" oder ähnliches eingeht und sich zu Herzen nimmt, der sollte sich mal Gedanken machen warum einen sowas in einer virtuellen Welt treffen kann.
    Last edited by vodi; Dec 05 2013 at 02:43 PM.

  9. #9
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    Werte Helden Anduins,

    offenbar ist die Stimmung in diesem Thread ein wenig angeheizt. Das ist auch ok so und hat ja auch seinen Grund. Trotzdem möchte ich euch bitten den Umgangston wieder etwas freundlicher zu gestalten!

    Außerdem ist "Namecalling", bzw. die Bloßstellung anderer Spieler gemäß Abschnitt 4 unserer Community-Richtlinien (https://www.lotro.com/de/content/com...-f%C3%BCr-hdro) nicht gestattet. Dementsprechend wäre es schön, wenn man darauf verzichten könnte.


    Zu euren Diensten, Zarkunn.

  10. #10
    Moin moin,

    der AnduinSNG ist für mich völlig unbrauchbar geworden und dies nicht erst seit heute. Ich brauche keine tollen Handelsangebote im Sekundentakt in einem SNG-Channel, ich habe keine Lust, 50 mal Sambrog am Tag zu laufen und auf Geflame habe ich erst recht keine Lust. Die wenigen sinnvollen Kommentare und Suchanfragen gehen leider fast vollständig unter und wenn ich "nebenbei" noch spiele, nehme ich sie erst recht nicht wahr.

    Ignorieren der grössten Spammer wäre zwar eine Alternative, aber irgendwann liest man dann nur noch aus dem Zusammenhang gerissene Antworten, weil der Fragesteller auf der Ignore-List steht. Tickets zu schreiben habe ich schon lange aufgegeben, da nie etwas passiert ist.

    Ich brauche den Channel nicht wirklich und von daher habe ich ihn wieder gekündigt. Das Schöne ist, ich habe nicht das Gefühl, etwas zu verpassen.

    Gruss
    Aegarond

  11. #11
    Quote Originally Posted by ZuMe View Post
    Hmhmhm... das sind alles sehr gute Vorschläge, wie das Problem zu lösen ist. Die Praktikabilität steht natürlich auf einem anderen Blatt...

    Was meinst du mit 'Ausnahmeregelung', DisplTru? Also, welche Ausnahmen würdest du da machen?

    Vodi - ich hab da mal eine Frage, ich zitier Dich mal:

    Wenn das doch so ist, wie kannst Du Dir denn dann ein Urteil über jemand bilden, den Du eben gar nicht kennst ?
    ich meine setzt ja das Urteil voraus, daß Du denjenigen gut genug kennst, um eben die 'Dummheit' beurteilen zu können?
    Irgendwie widersprichst Du Dir damit ein wenig selbst.. oder?

    An dieser Stelle nur mal eine kurze Anekdote von meiner täglichen Arbeit. Eine Frau stürmt in die Apotheke, gestikuliert wild herum und wirft mit Wortfetzen um sich, die "Gnanaaana" und "Hihahahehu" heissen könnten. Dabei rollt sie wild die Augen, stampft mit dem Fuß auf und ist offensichtlich recht verärgert. Es sah insgesamt wirklich sehr komisch aus.
    Nein, diese Dame ist nicht verrückt. Sie ist auch nicht dumm....
    Nach wenigen Sekunden stellt sich heraus:
    Diese Dame hat einen Wespenstich in die Zunge bekommen und braucht dringend eine (eventuell lebensrettende) Injektion mit einem Antiallergikum aus dem Notfalldepot. Verstanden, gemacht, benachbarten Arzt gerufen, Krankenwagen kommt vorsichtshalber. Am nächsten Tag gab es Kuchen und reichlich Trinkgeld. Hätts bestimmt nicht gegeben, wenn ich mich da hingestellt und sie ausgelacht hätte.
    Der nächste Kunde war übrigens ein geistig behinderter Mitmensch. Er hat sehr lange gebraucht, um seine (zahlreichen) Medikamentenwünsche zu formulieren, mir dann aber auf den Cent aus dem Kopf vorgerechnet, wieviel er jetzt dafür bezahlen muss... Ich brauche normalerweise schon einen Taschenrechner, wenn ich nur 5,85 + 27,73 zusammenzählen soll.
    Dummheit ist - wie vieles andere auch - eine sehr relative Sache.

    lg,
    Suse
    Bester Vergleich ever, ich erkenne glatt 0% Zusammenhang Billal.

  12. #12
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    Okay, versteh ich War etwas später. ^^

    Ich meine, beide (und viele andere Menschen, die ich täglich sehe) wirken auf den ersten Blick "dumm". Sind sie aber nicht. Sie sind in einer besonderen Situation, die nicht von vorne herein für das Gegenüber verständlich ist.
    Im echten Leben, wenn man dieser Person direkt gegenüber tritt, ist das Erkennen und Verstehen dieser Situation sehr, sehr viel leichter als in einem (anonymen) Chat.
    Dennoch ist die Grundlage dieselbe - man tritt einer realen Person mit vielen Stärken und Schwächen gegenüber, ob jetzt in einer Apotheke oder in einem Chat.
    Ich glaube, daß viele Probleme mit der Netz-kommunikation vermieden werden könnten, wenn man sich diese Tatsache hin und wieder mal ins Gedächtnis ruft.

    Ich hoffe, jetzt hab ich mich deutlicher ausgedrückt...?

    lg,
    Suse
    Chars: Vathyri (Hauptmann, 85) , Ythiliel (Jäger, 67) auf Belegaer [DE-RP]
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  13. #13
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    Ich gebe dir grundsetzlich recht Suse, jedoch einer der wesentlichen Unterschied zwischen Chat und realen Kontakten ist, wohl dass man sicher seiner Taten im Internet nicht rechtfertigen muss. In einer realen Situation ist man je nach eigenen Handeln gezwungen sofort zu reagieren. Wo hingegen im Chat bzw. im Internet die Ignoranz und Selbstverleumdung an der Tagesordnung stehen kann. Darin liegt sicher ein gewisser Reiz mancher Spieler, schließlich ist der Alltag teilweise stressig genug und man braucht wo möglich einen Ort des Abregens. Ab welchen Zeitpunkt es zu weit geht - liegt sicher im Auge des Betrachters. Dennoch ist die eigentliche Frage, welche Regeln eigentlich im Benutzerchannel gelten noch nicht ausreichend geklärt, die du in einem anderen Thread angesprochen hast. Demnach wäre es zwar letzt endlich klarer für alle Beteiligten, jedoch solange kein Einschreiten seitens ein GM passiert, würdigen die Hartnäckigen wohl weiter machen. Für mich gilt - es einfach nicht weiter zu fördern, wenn entsprechende Sprüche im Chat fallen - die Zeit lohnt oftmals einfach gar nicht.
    Freiheit ist nicht nur ein Recht. Freiheit ist eine permanente Aufgabe, ein dauerhafter Prozeß.
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  14. #14
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    Ja, ich fürchte, da liegt der Hund begraben...

    Grundsätzlich, was würdet Ihr denn von dem Vorschlag halten, einen /AnduinHandel und vielleicht noch einen /AnduinSmalltalk einzuführen?

    lg,
    Suse
    Chars: Vathyri (Hauptmann, 85) , Ythiliel (Jäger, 67) auf Belegaer [DE-RP]
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  15. #15
    Hält sich doch eh keiner dran, außer du gewinnst einige viele Leute die das selbe Ziel verfolgen

  16. #16
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    Richtig. Wie wird denn eigentlich auf anderen Servern mit dem Sng verfahren?
    Freiheit ist nicht nur ein Recht. Freiheit ist eine permanente Aufgabe, ein dauerhafter Prozeß.
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  17. #17
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    also auf Bele gibt es einen BeleSNG und einen BeleHandel sowie einen (nur wenig genutzten) BeleRP (ist für RP-Absprachen gedacht, nicht fürs Rollenspielen an sich)
    BeleSNG und BeleHandel sind gut besucht, das klappt eigentlich sehr gut.
    Klar ist auch mal auf dem einen oder anderen Channel nonsense zu lesen... aber im großen und ganzen werden die beiden Channels für ihren eigentlichen Zweck benutzt.
    Wenn jemand ständig Handelsanfragen in den BeleSNG postet, kriegt er von anderen Anwesenden kurz gesagt ' ./kanalverbinden BeleHandel' und dann ist es meist wieder gut. Das geht auch ohne grössere Diskussionen, obwohl es die gerade zu Anfang zugegebenermaßen auch gab. Allerdings hat Bele auch das Problem mit dem 'rauhen' Ton nicht.

    Deswegen frag ich ja um einige viele Leute von euch dafür zu motivieren @Sihundaril
    Was ich machen könnte, ist, ein paar Tage lang abends auf Anduin einloggen und 'Werbung' für den Handelschannel machen. Da ich nicht regelmässig auf Anduin spiele, würd mich das vielleicht nachfolgende Geflame nicht allzulang treffen
    Allerdings kann das natürlich nur ein Anfang sein.. dauerhaft aufrecht erhalten müssen das natürlich die ständig / regelmässig anwesenden Spieler.

    Sollen wirs versuchen?

    lg,
    Suse
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  18. #18
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    Es wäre sicher schlimmer, wenn es nicht versucht wird. Meiner Sippe werde ich bescheid geben und mich schon einmal in diesem Kanal einfinden.

    Grüße
    Freiheit ist nicht nur ein Recht. Freiheit ist eine permanente Aufgabe, ein dauerhafter Prozeß.
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  19. #19
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    Quote Originally Posted by ZuMe View Post
    ...
    Wie ist das denn, könnt ihr das bestätigen ... oder eher nicht?
    Suse
    Motiviert durch diese Fragestellung habe ich letzten Freitag mal den ganzen AnduinSNG von ca. 18:00 - 24:00 Uhr (ausgenommen kleine Unterbrechungen wegen DCs und umloggen) mitgespeichert. Diese knapp 600 Textzeilen habe ich in eine Excel Tabelle kopiert und anschließend in 5 Kategorien aufgeteilt:

    SNG: Tatsächliche "Suche nach Gefährten"
    Handel: Kauf/Verkauf/Tausch von Items
    Beratung: Fragen & Antworten rund um LotRO
    Spam: Persönliche Gespräche, sinnfreie Kommentare, zusammenhanglose Smileys, Diskussionen über Fußball/Wetter/... etc.
    Sonstiges: Nachrichten, die aus Versehen im AnduinSNG gelandet sind aka "fc" und ähnliches.

    Hier ein Ausschnitt dieses Chatlogs (zum Vergrößern klicken):



    Und hier das Gesamtergebnis in einem Diagramm dargestellt:



    Ich bin mir der Tatsache durchaus bewusst, dass eine Statistik basierend auf einem einzigen Abend keineswegs Allgemeingültigkeit beanspruchen kann.

    Dennoch: was kann ich daraus lesen, zumindest in Bezug auf jenen Freitag Abend?
    - Dass SNG-Anfragen die relative Mehrheit darstellen.
    - Dass SNG-Anfragen zusammen mit allem aus der Kategorie Beratung sogar die absolute Mehrheit darstellen.

    In weiterer Folge schließe ich daraus, dass die subjektive Wahrnehmung mancher à la "Der AnduinSNG ist nur noch überflutet mit Handel und Spam" im Ganzen betrachtet schlichtweg nicht stimmt. Ich habe es bei mir selbst erlebt, als ich die Tabelle in Kategorien eingeteilt habe, dass ich mir dachte: Oha, so viel Handel & Spam, ich freue mich schon die resultierende Grafik präsentieren zu können. Ich hatte sogar mit dem Gedanken gespielt eine Statistik zu erstellen, welche die Top-Spammer anprangert. Aber erstens ist es ja verboten Ingame-Namen im Forum zu nennen (warum eigentlich?) und zweitens war ich dann fast ein bisschen enttäuscht, dass dann doch "nur" ein so geringer Prozentsatz an Spam da war.

    Wie dem auch sei, das Diagramm zeigt auch, dass es durchaus stimmt, dass der AnduinSNG zum Handeln und für Klatsch und Tratsch verwendet wird und auch wenn es nur ein verhältnismäßig kleinerer Anteil ist, als von mir erwartet, so zählt letztendlich immer noch die subjektive Wahrnehmung. Und auch wenn ich mich dadurch persönlich eher nicht in meinem Spielspaß eingeschränkt fühle (Ignoreliste erfüllt ihren Zweck, habe sie für die Statistik aber natürlich geleert), so will ich einen einfachen aber hoffentlich sinnvollen Vorschlag an dieser Stelle anbringen:

    Erhöht die Beschränkung von maximal 4 Userchannel!

    Wenn ich mich als Beispiel anführe: mit /1 schreibe ich in den Channel meines Raidbündnisses, /2 ist ein persönlicher Channel für Freunde, /3 ist der AnduinSNG und /4 ist ein weiteres Raidbündnis für alten Content. So, nun hätte ich eigentlich noch Einladungen zu zwei weiteren Bündniskanälen. Wenn ich also auch noch einen Kanal "Anduin" für allgemeine Beratung sowie "AnduinSmallTalk" und "AnduinHandel" betreten würde, dann wären wir nun insgesamt bei 9 Kanälen, die ich durchaus auch hin und wieder nutzen würde. Aber da mir diese Möglichkeit von Turbine verwehrt bleibt und ich nicht die Absicht habe irgendeinen der 4 Userchannel zu verlassen, mit denen ich aktuell verbunden bin, so werde auch ich (ein im Vergleich zu anderen eher passiver Nutzer des AnduinSNG) mich dazu hinreißen lassen alle paar Tage mal etwas zu verkaufen.

    Was mir noch zum Thema einfällt: Ich logge auch hin und wieder auf dem Server Landroval ein und vor längerer Zeit hatte ich mir mal auf Elendilmir einen Char erstellt. Dort scheint der "GLFF" tatsächlich fast ausschließlich für Smalltalk benutzt zu werden. In diesem Sinne: Gut, dass es auf Anduin nicht so ist und noch besser, dass dieses Thema hier im Forum angesprochen wurde!

    Zum Abschluss will ich nochmal auf die Ursprungsfrage von ZuMe eingehen bzgl. des rauhen Tones: Nein ich kann es nicht bestätigen. Es gab schon immer Flamer, die das Bedürfnis hatten, sich durch ihr Gehabe im AnduinSNG irgendwie zu profilieren. Da dies aber eigentlich immer nur einige wenige Personen waren, so hilft die Igno da ganz gut. Auch das Verlegen des AnduinSNGs auf eine eigene Registerkarte im Chatfenster ist bei mir schon lange Standard, so ist man dem nicht dauerhaft ausgesetzt.

    Auf ein gutes Zusammenspiel,
    Eruadarion
    Eruadarion - Captain
    Belegaer [DE] & Gwaihir [DE]

  20. #20
    Quote Originally Posted by Eruadarion View Post
    Motiviert durch diese Fragestellung habe ich letzten Freitag mal den ganzen AnduinSNG von ca. 18:00 - 24:00 Uhr (ausgenommen kleine Unterbrechungen wegen DCs und umloggen) mitgespeichert. Diese knapp 600 Textzeilen habe ich in eine Excel Tabelle kopiert und anschließend in 5 Kategorien aufgeteilt:


    hätte auch nicht damit gerechnet, dass sowenig gespammt wird. sicher, dass du nicht doch den einen oder anderen auf igno hattest?



    Dennoch ist die Grundlage dieselbe - man tritt einer realen Person mit vielen Stärken und Schwächen gegenüber, ob jetzt in einer Apotheke oder in einem Chat.
    wenn sich im rl jemand mir gegenüber daneben benimmt, dumme äusserungen abgibt oder sonst irwie negativ auffällt, werde ich nicht nach gründen suchen ihm nicht die meinung zu geigen, weil er vielleicht dieses oder jenes Problem im leben hatte oder hat. Ich werde mir auch nicht die mühe machen und mich bei ihm erkundigen warum er sich so verhält, wie er sich verhält. wenn er sich im internet so darstellt, wie er sich darstellt (wo jeder irgendwelche rollen spielen kann, egal wer er im leben wirklich ist oder welche probleme er hat) der fängt sich dann halt ein zwei verbale ordnungsschellen. naja, vielleicht ein paar mehr.
    dann kann er sich gerne erklären, rechtfertigen, whatever. wenn nicht, dann lässt ers halt bleiben und es geht so weiter. da lasse ich mir kein gutmenschentum einreden.

    Erhöht die Beschränkung von maximal 4 Userchannel!
    bin ich auch für. ich wollte ja schon immer einen VodeanIstDerGeilsteJägeraufAn duin channel, und ein paar andere für jeden meiner twinks haben. Nein, ernsthaft.

    Richtig. Wie wird denn eigentlich auf anderen Servern mit dem Sng verfahren?
    wenn man da mit der meinung von irwem nicht d'accord ist, geht man zu demjenigen nach hause und legt ihm die luger auf den schreibtisch
    Last edited by vodi; Dec 11 2013 at 04:25 PM.

  21. #21
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    Quote Originally Posted by vodi View Post
    bin ich auch für. ich wollte ja schon immer einen VodeanIstDerGeilsteJägeraufAn duin channel, und ein paar andere für jeden meiner twinks haben. Nein, ernsthaft.
    channel approved.

  22. #22
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    Quote Originally Posted by vodi View Post
    hätte auch nicht damit gerechnet, dass sowenig gespammt wird. sicher, dass du nicht doch den einen oder anderen auf igno hattest?
    Ja, wobei ich mir fast sicher bin, dass es auch Abende gibt, wo der "Spam"-Anteil einen größeren Part einnimmt. Wie gesagt, ein einziger Abend ist nicht repräsentativ für die Gesamtsituation. Was noch hinzuzufügen wäre ist, dass wenn jemand in den AnduinSNG postet:

    [AnduinSNG] XY: 'Sambrog 1/6'
    [AnduinSNG] XY: 'Sambrog 2/6'
    [AnduinSNG] ABC: '+ sam'
    [AnduinSNG] XY: 'Sambrog 3/6'
    [AnduinSNG] DEF: '+ sam'
    [AnduinSNG] XY: 'Sambrog 5/6'
    [AnduinSNG] XY: 'Sambrog voll'

    So sind das 8 Textzeilen die zugunsten des "SNG" Anteils gezählt werden und diese sind weit weniger auffällig als wenn 8 Zeilen tatsächlich gespammt würde.
    Eruadarion - Captain
    Belegaer [DE] & Gwaihir [DE]

  23. #23
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    Also ich hab ja jetzt ein paar Abende Werbung gemacht für den /AnduinHandel (bis auf gestern, da war ich auf dem Glühwei... äh.. Weihnachtsmarkt ) und an diesen Abenden kam mir der Channel ganz 'zivilisiert' vor. Viel Spam ist da jedenfalls nicht gelaufen. Hatte auch mit mehr Geflame gerechnet oder mit dummen Sprüchen etc. nach euren Warnungen... naja. Vielleicht kommen die noch am Wochenende

    Ich bewerbe mal noch weiter und hoffe auf regen Zulauf in eurem Sinne.

    lg,
    Suse
    Chars: Vathyri (Hauptmann, 85) , Ythiliel (Jäger, 67) auf Belegaer [DE-RP]
    ~ Faer Eryn ~ Die Geister des Waldes

  24. #24
    Moin moin,
    Quote Originally Posted by ZuMe View Post
    Ich bewerbe mal noch weiter und hoffe auf regen Zulauf in eurem Sinne.
    ich schau schon des Öfteren in den AnduinHandel und die Anzahl der User hatte sich gestern schon auf 22 erhöht. Wollte eigentlich auch noch etwas schreiben, als du im Channel warst, leider hatten wir gerade eine Kampfgruppe am Wickel.

    Ich vermute fast, dass allein das Wissen um die Anwesenheit einer "Offiziellen" im AnduinSNG schon für mehr Ruhe sorgt. Da will sich kaum einer eine Blöße geben.

    Den Vorschlag, die Anzahl der User-Kanäle zu erhöhen, kann ich nur befürworten. 4 sind für die meisten doch zu wenig.

    Gruss
    Aegarond

 

 

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